A última Missão de Guebuza: Desarmar
a Renamo
Guebuza, a menos de dois anos para o
fim do segundo mandato como Presidente de Moçambique, tem uma missão salvífica:
desarmar a Renamo. Foi ele o negociador-mor, pela parte do Governo, do Acordo
Geral de Paz (AGP) e só ele, pode levar a bom termo esta última missão. Acabar
com exércitos paralelos fez parte da sua campanha, no primeiro mandato e ao
receber os votos do povo, recebeu aprovação desta promessa eleitoral. Há 21
anos atrás, com Raúl Domingos na contraparte, colocou diques contra o sangue
que corria pelo país devido a guerra. Todavia, os dois exércitos beligerantes
continuaram a coexistir no panorama político nacional e a sociedade foi
convivendo com esta realidade como se fosse algo de normal. Hoje, como
Presidente, tem a obrigação legítima e moral de deixar ao sucessor um país com
um único exército. É um legado desejado pela maioria. Através dos
acontecimentos terroristas de Moxungue que deixaram algumas famílias enlutadas,
o povo sabe da gravidade do momento. É urgente desarmar a Renamo, e ainda neste
mandato. Só esta última missão de Guebuza defenderá a República, as liberdades
e as conquistas democráticas.
A Renamo, o histórico e maior partido
da oposição, sempre que se encontra sem argumentos, usa as armas reservadas
aquando do fim da Guerra, em 1992, para chantagear o Governo e, nestas acções,
já perderam-se vidas. Paralelamente a isto, vemos moçambicanos aplaudindo a
esta formação político-militar quando aparece a admitir ter mandado matar moçambicanos
(sejam civis ou militares). Todo o país vibra de indignação ante desalmados que
o querem enterrar num inferno de terror e de morte. O recente ponto prévio
colocado pelo governo na mesa de negociações, visto por alguns segmentos como
obstáculo inoportuno, é um imperativo nacional que adorna o que Guebuza tem que
nos deixar como legado: desarmar a Renamo. Ele já fez muito, para este país e
ainda continua fazendo. Recordemos as pontes que unem Moçambique à Tanzania, a
que une Sul ao Norte do país. Nesta matéria, somos levados a concluir que
Guebuza materializou o sonho de Cecil Rhodes, unir Cabo ao Cairo. Lembremos,
igualmente, a reversão da HCB e de outras inumeráveis obras. Mas o desarmamento
da Renamo é um complemento inadiável. É indiscutível que conhecemos
dificuldades neste processo, mas já tivemos maus momentos em termos de miséria
material.
Nos 12 Trabalhos de Guebuza,
«Notícias» de 26/06/2013, Rafael Shikhani mostrou os principais desafios da
Governação de Guebuza e como ele inaugurou o modernismo. De facto, certas
coisas que, há 10 anos atrás, ainda eram objectos de luxo, passaram a ser
acessíveis às grandes camadas populares e até o automóvel já se vai tornando
reivindicação possível, pelo menos para amplos sectores de funcionários
públicos. Graças a paz, superamos muitos países em índice de crescimento, ao
atingirmos a média anual de 7%. Ganhamos maior projecção e respeito no exterior
ao abandonarmos a velha posição incaracterística de nossa política externa – já
fomos um dos promotores dos Países da Linha da Frente – e ao passarmos a
participar, com personalidade própria, no cenário africano. Os moçambicanos,
enfim, ganharam mais confiança em si próprios e passaram a actuar decisivamente
na vida política da nação. Em contrapartida, determinadas facetas da vida do
país foram modificadas e novos problemas vieram à tona, desafiando a capacidade
nacional e tornando cada vez mais difícil a vida do povo. É momento de
enfrentar o problema de frente e ajudar a Renamo a ser um verdadeiro partido
político, capaz de ganhar brilho por vias democráticas. Ela tem uma ocasião de
fazer o levantamento e caracterização dos seus homens (idade, sexo,
escolaridade, etc.) e desenhar o que gostaria que acontecesse com eles:
integração no exército, na polícia, na vida civil e os mecanismos de sua
inserção, submeter a proposta ao Governo, em nome da transparência.
É preciso devolver-lhes esperança e
tira-los do cativeiro em que se encontram. Essa história que alguns analistas
andam por aí a espalhar, acerca de existir um ponto próprio onde isto será
debatido, é uma anedota. Se a Renamo tem na Lei Eleitoral o seu ponto prévio e
a paridade o respectivo ingrediente, o Governo tem-no no desarmamento. Não que
o Governo não saiba da complexidade da matéria mas que precisa a clareza dela.
Ainda bem que Raúl Domingos, o negociador-mor do AGP, pela parte da Renamo,
tende a ressuscitar. Pouco interessa se para a Renamo ou para o PDD. Que
ninguém vacile. Todos preparados para agir coloquemos as armas na mão para
salvar o país do perigo a que se expõe. Ainda bem que os partidos
extraparlamentares e o observatório eleitoral se esforçam na busca de soluções
possíveis. Estranhamente, a terceira força política fica à margem do momento.
Se atentarmos para a realidade
moçambicana dos nossos dias iremos constatar a existência de inúmeras
contradições, que estão a exigir a nossa análise e compreensão. Os paladinos da
Democracia, ao mesmo tempo que defendem o Estado de Direito se contradizem
quando defendem as acções armadas da Renamo e chegam a ridicularizar as Forças
Armadas, como se a capacidade militar de um exército se medisse,
necessariamente, pelo número de suas baixas. Quando era suposto que o MDM fosse
mais coerente nas suas propostas sobre a desmilitarização da Renamo, vimos como
Daviz Simango o levou ao descrédito na única vez que abriu a boca para
sossegar, com medida populista, os homens armados da Renamo: criar uma empresa
pública para eles. Uma verdadeira Apartheidização da Função Pública em virtude
da pertença partidária como se nas actuais empresas não houvesse espaço para os
acomodar ou, na pior das hipóteses, como se «eles» - os homens armados da
Renamo – fossem outros moçambicanos, merecedores da estigmatização. O país
possui espaço para todos, independentemente da sua cor partidária, raça,
religião, etc. e é isto que deve ser reforçado e nunca incentivado. Para acabar
com estas opiniões sem nexo, Guebuza deve cumprir com a última missão: desarmar
a Renamo.
Eusébio
Pedro
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José Francisco Narciso Muito bem, muito bem e fantastico. Faz muito tempo que eu não escutava um discurso tão fantastico vindo do meu Pais como este. Porque encuanto em Moçambique siga existido um Partido armado como a renamo, nunca vai haver Paz e tranquilidade em Moçambique. Cada vez que o Dhlakama vai revindicando algo, sempre ira fazendo a base das armas e dos seus homens em cautiverio. Eu tinha alguma esperança no MDM, mas pouco a pouco vou perdendo uma vez haver leido as baribaridades ditas por chefe desta formação. Me pareceram que o homem sentia um pouco de nostalgia de haver abandonado o cautiverio, donde os outros ainda siguem que me parecem eternamente encuanto sigam ao control de tal Dhlakama. E isso que o sr. David Simango, acabava de terminar uma gira aque na Europa Ocidental. E pergunto: o que lhe aconcelharam os parceiros Ocidentais? Estou seguro que niguem lhe aconcelhou de que num Pais deve existir dois Exercitos nem tão pouco criar um terceiro Exercito, nem tão pouco aplaudir inestablidade assessinatos de cidadãos e outras tantas e tantas barbaries de um grupo armado semi-terorista-partidista. Aque na Europa cuando um grupo armado aterroriza a sociedade, todo o Pais fica neste momento unido, e com todos seus Partido em cabeça, em contra dese tal ameança, sem miramento de ideoligias de cada um. Coisa que não vi em Moçambique com os partidos supostos democratas. Para ouvir depois de mais de 15 dias dos assessinatos de nossos compatriotas, de criar um terceiro Exercito, como que o que temos fora pouco.
José Francisco Narciso Euzébio A. P. Gwembe, um compatriota de verdade. Caulquer pessoa pode não estar de acordo com as suas opiniões, mas não com os seus argumentos. Estou contente contigo Compatriota Gwembe, felicidades sobre todo por seu ultimo discurso. Entre todos ajudemos a crescer o nosso Pais, e não autodestruirmos. Uma vez mais felicidades.
Antonio A. S. Kawaria José Francisco Narciso, continuas sem base de análise da situacão e é exactamente isso que não ajuda. Não sabes do porque os homens da Renamo continuam armados e muito menos sabes da razão da formacão da FIR. Não sabes do que aconteceu na altura da constituicão do exército único. Repito isso não ajuda nada. Por outro lado, não podes te imaginar que saibas as coisas de fundo do que o MDM.
Agora para entenderes melhor as coisas leia o seguinte documento e lembre-te que sempre te perguntarei sei o conteúdo do mesmo:
http://www.issafrica.org/uploads/Mono94Port.pdf
Agora para entenderes melhor as coisas leia o seguinte documento e lembre-te que sempre te perguntarei sei o conteúdo do mesmo:
http://www.issafrica.org/uploads/Mono94Port.pdf
Rogerio Daniel Naene Belo Post Eusébio A. P. Gwembe, se o que esta ai fosse posto em pratica e os partidos da Oposição fossem mais Patriotas olhassem para o bem do País ao invez de a todo custo querer colocar o traseiro naquela cadeira e encher os seus bolços, o Pais viveria uma autentica Democracia e teria um apoio do Povo.
Antonio A. S. Kawaria Rogerio Daniel Naene, porque achas que só os partidos da oposicão deviam ser mais patriotícos? PORQUÊ? Já agora eu te convido para leres este documento que é de inteiro conhecimento do Eusébio A. P. Gwembe e eu tenho os seus comentários a respeito.
http://www.issafrica.org/uploads/Mono94Port.pdf
http://www.issafrica.org/uploads/Mono94Port.pdf
Aurelio Magalhaes se não o fez em 8 anos de governação não creio que o fara agora, alias em todo esse tempo de governação só reforçou o papel desses homens.
Rogerio Daniel Naene Antonio A. S. Kawaria, para que possam ser mais crediveis e o povo possa perceber que eles são a solução dos seus problemas
Antonio A. S. Kawaria Rogerio Daniel Naene, como chegas a conclusão que todos os partidos da oposicão não são mais patrióticos que o partido no poder? A propósito o que é ser patriótico ou não? Talvez isso nos possa ajudar para checar numa comparacão.
Rogerio Daniel Naene Antonio A. S. Kawaria em que momento cheguei a falar q o partido no poder era mais patriota?
Eusébio A. P. Gwembe Antonio, fora de consideracoes formais sobre como surgiu isto e aquilo, precisamos de iniciar de um ponto comum :desarmar a renamo, para discutirmos como faze-lo. Enquanto continuarmos a ver o bem naqueles homens nada vamos fazer. Eles estao na incerteza quanto ao futuro e e necessario ajuda-los a serem civis. se nao tivessemos esses homens digicilmente teriamos alguns soldados isolados a assaltarem viajantes em Gorongosa
Rogerio Daniel Naene Exactamente Momento da Renamo desarmar-se e comecar a moscular-se politicamente, com um programa Claroa que possamos ter acesso e percebermos o que podem fazer por este Mocambique. As criticas devem ser todas sustentadas com argumentos, provas, numeros e as respectivas alternativas par solocoes. Porque n faz sentido q estejamos por aqui a lancar algumas acusacoes, que nunca tem algum fundamento ou provas associadas, para q possa convencer e deixar de passar por discursos de oposicao ao Poder. Porque se ha corrupcao, crimes e outros, vamos unir provas denunciarmos as instituicoes como Procuradoria e Gabinete de combate a corrupcao. Se as coisas estiverem a esse nivel tenho certeza q todos estaremos alinhados, pq os objectivos serao claros e nunca deixarao duvidas. Eh por isso q pedia q o PATRIOTISMO deve comecar de quem eh Governado, para que o q Governa o respeite. Por fim a nossa Oposicao e Jornalismo tem q crescer bastante, porque estes sao os canais mais fortes para salvacao de uma Nacao.
Rui Cabral Se nao conseguiram desarmar a Renamo em quase 38 anos haveria de ser agora num espaço de 1 ano e poucos meses que vao conseguir isso???? Vocês ja nao sabem o que dizem! Desde ridículo e patético artigo a única coisa que diz alguma coisa é o facto do atual governo largar o poder e mais nada!
Brazao Catopola Desculpem a ignorância e por via disso as perguntas absurdas. Quero apenas aprender. Porquê não se desmilitarizou a Renamo em 20 anos? será que o Relatório do MARP 2010 não foi lido, no qual apresentava estas e outras inquietações? Porquê a PGR depois de capturados os rapazes de muxungué os soltou? Se o Estado é o único e legitimo detentor da força num estado porque se permitiu a renamo isso? Como pode um país estar refém de uma pessoa? peço ajuda please, para eu compreender como um processo vai ser desfeito em 14 meses. outra coisa que me pasmou, ter aceso a carros é crescimento? so perguntas parvas, so isso. Eu também amo meu país e quero compreende-lo
Eusébio A. P. Gwembe Depois do charuto irei responder bem. Porem, convido vos a ler editorial do zambeze de hoje que corrobora com esta minha alocucao. Nao e impossivel, se formos comprometidos com a construcao do verdadeiro estado de direito.
Antonio A. S. Kawaria Eusébio A. P. Gwembe, desarmar a Renamo sim, mas sabes que não é apenas a Renamo que deve ser desarmada, mas também a Frelimo. Esse é o que o problema de fundo que tu e ois demais não querem falar. Tu já acompanhaste aquele debate no Marcacão Cerrada falando do carácter do nosso exército, da nossa polícia partidarizada. Num Estado de Direito Democrático, o exército e as forcas de seguranca são apartidárias, não há células de nenhum partido nos quarteis nos postos policiais. Depois esta essa questão da FIR. Essas forcas são precisamente para defender o Estado de Direito Democrático. Mas entre esses beligerantes, isto é a Frelimo e Renamo há aí quem põe o guiso ao gato. Ambos fazem-se valer por servirem-se de homens armados.
É com grande pena que haja cidadãos que não entendam que o desarmamento só será possível quando um partido não beligerante estiver no poder.
É com grande pena que haja cidadãos que não entendam que o desarmamento só será possível quando um partido não beligerante estiver no poder.
Tony Ciprix Eusebio, missao salvifica a exemplo da missao civilizadora do colono? Acho que vai salvar o pais que ele proprio afundou ao reduzir a oposicao ao grau zero.
Rui Cabral Bem dito Antonio A. S. Kawaria, pois o grande receio é no futuro termos a Frelimo a fazer o papel da Renamo neste momento.
Brazao Catopola Eusébio A. P. Gwembe, charuto ainda não terminou!!? receio que te engasgues pelo tamanho. rsrsrsr so para animar o debate
Antonio A. S. Kawaria Rui Cabral, não duvides nisso. Não vou citar o nome, mas uma pessoa importante escreveu em 2009 que Daviz Simango nunca poderia governar mesmo que ganhasse porque não tinha um apoio das forcas de defesa e seguranca. Eu questionei e insisti a questioná-la se isso podia acontecer num Estado de Direito Democrático.
Quanto ao Eusébio A. P. Gwembe, peco que complete o seu artigo com desarmar a Frelimo, o que passa por DESPARTIDARIZAR as instituicões públicas, a partir das forcas de defesa e seguranca.
Quanto ao Eusébio A. P. Gwembe, peco que complete o seu artigo com desarmar a Frelimo, o que passa por DESPARTIDARIZAR as instituicões públicas, a partir das forcas de defesa e seguranca.
Eusébio A. P. Gwembe . Eu penso que em materia de desarmamento entra o estado mocambicano e a renamo. Colar a frelimo so pode ser uma estrategia dilatoria para legitimar inconstitucionalidades. A renamo deve desarmar se para nao ser desarmada. Na primeira opcao saira a ganhar como forca politica e na segunda saira a perder uma vez que a estrategia sera desenhada por outros. Quanto ao ponto que se levanta sobre a despartidarizacao . Antonio sabe melhor que eu que' mesmo o seu partido nao sabe como tal deve ser feito. Alias, a crer nas palavras do grande lider e preciso uma empresa publica para acomodar os homens por desarmar o que e mais perigoso que a partidarizacao.
Eusébio A. P. Gwembe . Tony, nao concordo que guebuza tenha reduzido a oposicao a zero. A oposicao deixou se reduzir. Os financiadores que ontem apoiavam a cisao da renamo em mdm hoje apoiam o pj quando os proprios mdmistas la se aglomeram para atacar o regime sem saber o traidor comeu no mesmo de cristo
Antonio A. S. Kawaria Eusébio A. P. Gwembe, aí disseste o que és na verdade. Para ti a Frelimo pode continuar armada e não a Renamo. Para nós todos os armados devem ser desarmados. No pior é que a Frelimo é mais armada que a Renamo. Em nenhum Estado de Direito Democrático há células dum partido nos quartéis.
Aconselho que revistemos os programas dos partidos políticos no âmbito de defesa e seguranca e comabatentes.
Aconselho que revistemos os programas dos partidos políticos no âmbito de defesa e seguranca e comabatentes.
Antonio A. S. Kawaria Eusébio A. P. Gwembe, já estás em Nampula? Quero que andemos nas ruas para vermos tudo e escutarmos as vozes dos nampulenses. Ou diga lá ao Ségio Paúnde, aliás Nuno Amorim para passear comigo. Muzila Wagner Nhatsave está também convidado.
Eusébio A. P. Gwembe Uma pergunta que e feita por muitos e porque a Renamo nao foi desarmada a tempo. No ambito das negociacoes e boas intencoes era suposto que Dhk fosse responsavel pelos seus. Infelizmente preferiu gastar o taco que recebei distribuindo o aos seus colaboradores mais proximos e temidos. O dinheiro mingou e e por isso que vemos esse nervosismo. Nao me perguntem das contrapartidas, mas a Fir surge no ambito destas e com conhecimento da propria renamo.
Eusébio A. P. Gwembe Antonio, ainda estou em Maputo, depois vou a Beira antes de Quelimane e Tete. Guarde o passeio para ad proximas semanas.
Germano Milagre hehehehehehehe Eusebio se a renamo nao tivesse capacidade militar provavelmente ja teria sido espezinhada ... infelizmente a frelimo so ouviu quando ecoaram os tiros ... esta e a triste realidade em que vivemos ... era bom que assim nao fosse mas pelas boas razoes ... José Francisco Narciso mencionastes que em qualquer país da europa quando ha violencia/terrorismo todos se unem contra ela ... tens razao esquecestes-te de um detalhe ... em nenhum dos países europeus em que deverias estar a pensar existe uma democracia com as defeciências como a nossa ...
Rogerio Daniel Naene Germano Milagre, a Frelimo sabe muito bem q nunca pode eliminar fisicamente a Renamo, n pq n tem capacidadean apenas por etica e o bem da democracia. .. Por outro lado, n vejo perigo nenhum o facto de a frelimo continuar armada, pq nunca e nem eh genero da frelimo usar a forca das armas para se impor, qd esgota a sua capacidade de dialogo... O caso esta ai das Autarquias q sao dirigidas pla Oposicao, nunca tiveram um obstaculos dos exercitos ou da policia para o exercicio das suas actividades... Isso eh apenas desculpas e pretestos para n desarmar a Renamo
Angela Maria Serras Pires Desarmar a RENAMO porque querem destruir o resto do povo? Ja basta sermos o terceiro mais miseravel do mundo gracas a frelimo ainda querem que passemos para ultimo mais miseravel? Puxa tanta crueldade guebuziana e seus guebuzinos
Antonio A. S. Kawaria Rogerio Daniel Naene, falas donde e com quem que não conhece a tal Frelimo que falas? Afinal a Frelimo não usa a FIR e PRM armadas nos pleitos eleitorais para ameacar os eleitores? Nunca assististe ou pelo menos leste os relatórios dos observadores? O que é que aconteceu nas eleicões intercalares de Inhambane desde a pré-campanha, caro Rogerio?
Para já, sabes de quantos cidadãos são assassinados, perseguidos, aprisionados só pelo facto de as forcas de defesa e seguranca se confundirem de uma propriedade da Frelimo?
Não achas que é não quereres que o Estado Mocambicano seja de Direito Democrático quando defendes que a Frelimo pode continuar militarizada e a abusar as forcas de defesa e seguranca?
Para já, sabes de quantos cidadãos são assassinados, perseguidos, aprisionados só pelo facto de as forcas de defesa e seguranca se confundirem de uma propriedade da Frelimo?
Não achas que é não quereres que o Estado Mocambicano seja de Direito Democrático quando defendes que a Frelimo pode continuar militarizada e a abusar as forcas de defesa e seguranca?
Rogerio Daniel Naene N me recordo de ter sido ameacado em nenhuma eleicao... E axas q c todos Armados iremos longe?...Prefiro comecarmos por desarmar os desconhecidos depois podemos ir a Frelimo.
José Francisco Narciso Eu não entendo este fan de justificar o injustificavel. Nenhuma pessoa com sentido comum pode entender, o que pretende o partido-armado com homens em cautiverio. Ja que ouvi dizer o seu lider, que não quer voltar nunca mas as andadas. E pergunto até cuando ele vai manter esses infelizes em cautiverio? Eu creio que esses irmãos estão enganados com este lider, porque se ele quer pide viajar e residir em quaquer cidade que lhe apetesca e aos outros devem permanecer nas matas por disciplina ou ordem dictatorial deste homem.
Rogerio Daniel Naene Ha homens q desde os 8 anos de idade estam nas matas a servir este lider, ja perderam a juventude, n sei se com esta resistencia de n desarmamento irao passar ao estado de idosos com ar$as na Mao. Dlakhama tem opcoes de vida, mas o homens n tem mta esperanca se n negociarem uma boa reforma numa destas rondas negocias c o Governo
Antonio A. S. Kawaria Rogerio Daniel Naene e José Francisco Narciso demonstram que não é desarmamento aos partidos políticos que lhes interessa, mas fortaceler a Frelimo para golpear o processo de construcão de um Estado de Direito Democrático.
Antonio A. S. Kawaria Rogerio Daniel Naene não se lembra de um processo eleitoral em que a Frelimo usa a FIR e a PRM? Eu dei exemplo e tenho arquivo de tais relatórios de que falei. Veja o que aconteceu nas intercalares de Inhambane onde houve prisões massivas de membros do MDM:
José Francisco Narciso Mas compatriota Antonio cree voce de verdade que isso e´normal de que um Pais poda ter homens armados na selva, e que o seus cidadaos estejam tranquilos? Eu acho que nao.
Rogerio Daniel Naene E a Renamo, como o garante da Democracia, tendo exercito pq n protegeu ou libertou tais homens?... N percebo pq eles tem homens armados e deicham q as outras forcas facam as suas vontades? Axo q o melhor era n estarem armados, pq armados so prejudicam alvos civis
Antonio A. S. Kawaria José Francisco Narciso, mas qual é problema aqui em Mocambique e mesmo África em geral? Tu gostas quando alguém sugere que a Frelimo mantenha a apropriar-se das forcas de defesa e seguranca para fins partidários e crês que isso constroi um Estado de Direito Democrático? Isso é franquismo, portanto o que aconteceu na Espanha durante o regime franquista.
Antonio A. S. Kawaria Rogerio Daniel Naene, já leste a monografia? Entendes o que é necessário em Mocambique? Desarmar todos os partidos políticos e isso era suposto no AGP assinado em Roma. Eu defendo desarmamento da Renamo e Frelimo. Tu defendes o desarmamento duma única parte e pensas que isso será possível?
José Francisco Narciso Isso se descute no Parlamento, nao mantendo homens armados em cautiverio para a eternidade.Eu nao vejo alguma ipotese da renamo sacando redito com esse actitude beligerante. Aque na Espanha que voce cita como exemplo, houve uma guerra civil contra os comunitas Repulicanos, e ganharam os que tiveram a razao, neste caso Franco. E desde entao Espanha nao teve homens armados em cautiverio esperando nao sei que´.
Rui Cabral Querem é ficar com o monopólio nas maos, mas nunca conseguiriam em 38 anos, ia ser agora.... pois!!!! Andam maze aqui a tentar vender fantasias e ilusões em que ninguém acredita. Suporto a 100% o desarmamento de todos e qualquer partido político.
Rogerio Daniel Naene Kawaria, n digo e nem concordo q a frelimo mantenha se Armada... Mas digo vos uma coisa, esta Geracao n tera 20 anos prara pegar em Armas... Daqui a uns anos sera uma outra geracao q n ker mais armas de fogo, sabem q as asmars sao os livros e enxadas... Vamos relaxar, esperar q o tempo digira as mentes deles...
Rogerio Daniel Naene Armas deterioram_se e as mentes mudam... Tenho certeza q dentro da frelimo ha uma geracao q n precisa de armas para governar,
Rui Cabral Mas guerra esta a acontecer agora, estao pessoas a morrer e o Rogerio Daniel Naene esta-me a falar de relaxar e esperar pelas próximas gerações?
Rogerio Daniel Naene Rui Cabral, acredito q todos deviam estar desarmados, mas temos q ter um ponto de partida, e axo q deve comecar pela Renamo q esta a perturbar a estabilidade do pais...
Rui Cabral Vai-me desculpar mas nao concordo com a sua opiniao caro Rogerio Daniel Naene. No meu ver tem que vir de ambos os lados. Os dois partidos tem responsabilidade pelo o que esta a acontecer.
Rogerio Daniel Naene E temos q cair na real, iSsso eh um sonho... Tenho duvidas q possa ocorrer tao ja.
Rogerio Daniel Naene No meu entender Temos q criar uma lei q possa aministiar todas as falhas cometidas por els e exigir q desarmem-se na condicao de ninguem os perseguir
Rui Cabral Eu tenho a certeza que é possível, onde ha vontade ha possibilidades, mas o problema é exatamente a falta de vontade por parte destes partidos. Se conseguimos os AGP porque é que nao conseguiremos a desmilitarização? Tem que haver vontade por parte dos partidos políticos e se na ha entao temos que trabalhar como um povo unido nesse sentido.
Antonio A. S. Kawaria Rogerio Daniel Naene, estás enganado quando pensas que esta geracão vai se desarmar automaticamente. O Eusébio A. P. Gwembe e demais são jovens. Os que lutam contra as mudancas são jovens. José Francisco Narciso, contaste mal a história da Espanha.
Rogerio Daniel Naene Mana Kawaria, os Jovens n tem medo de perder o poder e nem estao apegados a isso, por isso q eu tenho esperanca q td ira ser facil nesse tempo
Brazao Catopola Depois de umas boas falas aqui descobri o impensável dá nossa esfera pública. Isto e mais um jogo de meios políticos que não sabem se ficam políticos ou se escondem por trás de análises pseudo imparciais. Meus irmão, como podemos debater um país, quando desarmar um e bom e outro não? Arma é poder, mesmo que simbólico. Que democracia é essa onde na corrida um já está a frente? Assim se simbide ganhar eleições deve criar seu exército? Se eu tenho idéia contraria a tua sou inimigo teu, Marx escreveu há muito tempo, a diferença traz evolução. Como pode se pedir um candidato somente o facto de ser do partido. Acordos de Roma têm uma viés tanto dá renamo como dá frelimo. Porquê pensamos que política se restringe a praticadores de política, onde anda a sociedade civil.... a minha maior surpresa e que já fui dá oposição dá posição, basta dizer o que o outro pensa diferente. Vamos a ferida, porquê estamos presos ao que estamos sem vícios ou poluição pseudo políticas
José Francisco Narciso Compatriota Antonio, a historia de guerra civil de Espanha, pelo menos até donde eu sei, essa. Bem neste momento não te vou narrar toda ela, porque ja isso poderia ser outro tema. Eu desconheço a historia da renamo, porque nunca me intereço, mas de Espanha, desde eu resido neste Pais faz ja mas de 15 anos, sempre me intereço conhecer tudo o concerne o reino de Espanha.
Antonio A. S. Kawaria José Francisco Narciso, sabes do porque falei do franquismo? Isso é mesmo de falar de regimes ditatoriais de Cambodja aos nazis. Portanto, a tua defesa de que a Frelimo pode manter-se armada é apoio à ditadura. Portanto, quem defende desarmamento de partidos políticos em Mocambique, tem que falar de desarmamento da Frelimo e Renamo. A Frelimo é mais armada que a Renamo, pois para além de nas forcas de inclue-se a partidarizacão das instituicões públicas.
Arlindo A. Mondlane pelo que saiba Antonio A. S. Kawaria, a Frelimo nao esta armada..esta armado sim o estado..que nao é a mesma coisa..agora se queress desarmar a as FADM e a policia, nao estaras a desarmar a FRELIMO mas sim ao estado..e depois que aguentes as consequencias..quando o MALAWI ou quem quer que deja vier tocar o nosso nariz
Tony Ciprix Arlindo Mondlane. No dia em que as forcas de defesa e seguranca separarem os interesses da FRELIMO do Estado, teras razao!
José Francisco Narciso Se es assim, então temos os irmãs armados em cautiverio por os seclos dos seclos. Estaram ai no mato por vida.
Antonio A. S. Kawaria Então o Arlindo A. Mondlane não sabe ainda. Meu caro amigo analise profundamente. Até parece-me que não leste os meus comentários, mas sei que fazes voluntariamente. Onde é que escrevi que as FADM deviam ser desarmadas? Eu escrevi que a Frelimo devia ser desarmada. Que a Frelimo não deve se apropriar das forcas de defesa e seguranca; que como estado de direito democrático não pode haver células de qualquer partido nas instituicões das forcas de defesa e seguranca; que as forcas de defesa e seguranca são para defender a democracia, o estado de direito. A seguir tens que ler o link que sempre te convidei para ler. Repito que com a vossa maneira de ver a problemática não ajuda em nada, que continuaremos com a Frelimo e a Renamo armadas.
Eusébio A. P. Gwembe Antonio, discordo que haja celulas nas fafm. isso nao passa de especulacao. Lembro-me como um alto oficial em Npl ordenou a retirada de panfletos que os filhos tinham colado no carro dele. E disse uma coisa que eu sabia : as FADM sao apartidarias ainda que os partifos politicos facam tudo para as ligar ao partido no poder. Isso deve-se ao receio que estes outros partidos tem de um adversario imaginario que controla tudo, quao Deus na terra.
Jerry Revelador Fonseca Devia ser crime a existência de células partidárias nas instituições públicas e até privadas.
Antonio A. S. Kawaria O que é que discordas Eusébio A. P. Gwembe? E porque não discordaste no debate que tivemos no grupo marcacão cerrada. Por outro lado, não estás a desviar muito, pois que eu escrevi nas forcas de desfesa e seguranca o que inclui a Polícia, a Casa civil, SISE etc. Será que ainda achas que na PRM não há células? Que a FIR não está ao servico exclusivo da Frelimo?
Antonio A. S. Kawaria A seguir a UP aqui em Napipine onde trabalhas, Eusébio A. P. Gwembe, não tem células?
Antonio A. S. Kawaria Jerry Revelador Fonseca veja que a Frelimo está tentando esquivar a discussão sobre a despartidarizacão das instituicões públicas. E isso está grave sobretudo aqui em Nampula. É um terror. Aqui a Frelimo faz-se de Estado.
Germano Milagre José Francisco Narciso e Rogerio Daniel Naene voces so podem ser membros ou simpatizantes da Frelimo ... a vossa argumentacao e de quem quer seguir uma estrategia clara para eliminar a renamo ... depois vem com argumentos cansados do tempo em que chamavam a renamo de bandidos armados ( raptavam criancas para as obrigarem a lutar etc etc ) ... essa foi propaganda do governo ( que era uma ditadura convem nao esquecer ) e que obrigou a uma guerra civil para forcar a frelimo a aceitar a democracia ... voces ou estao completamente cegos pela propaganda ( que comeca a nivel das escolas ) ou entao estao a cumprimir a missao de membros da frelimo que hoje tem como principal objectivo o desarmamento da renamo para entao poderem dominar por completo Mocambique ! Eu nao accredito que a renamo ira aceitar desarmar-se ate verificar que de facto aconteceram eleicoes, verdadeiramente democraticas, em que TODOS os partidos se movimentem a vontade por TODO o Mocambique a fazer campanha eleitoral sem serem diminuidos nessa capacidade quer por PRM, FIR ou mesmo os proprios militantes da frelimo como costumam fazer em certas localidades de gaza e inhambane ... ate verem que o processo de votacao e contagem esta livre de fraude ! Quando isso se verificar entao sim eu creio que a renamo quer ganhe ou perca aceitara que estamos numa democracia e ira aceitar desarmar-se... ate la podem esquecer que isso nao ira acontecer pois eles sabem que e a unica forca que faz a frelimo negociar !
Rogerio Daniel Naene Irmao Kawaria, Quem diria que um dia o Governo Boer/ Afrikaner ia ceder o poder? Temos q ser nos do povo e os da oposicao, a deixarmos bem claro aos beligirantes, q n ha necessidades de stockar armas e prepararem suas autodevesas, pq qd ouver troca de poderes algum dia, n havera persiguicoes; Enquanto n for claro isso, irmaos iremos viver assim por mais 20 anos... com todo o respeito, n axa que q a RENAMO eh mt mais perigosa armada e com poderes? Qt a Celulas nas instituicoes do estado sao secuelas do monopartidarismo, se ate hoje persistem eh por indisciplina e excesso de fanatismo, pq dentro do proprio partido ja se intruiu no sentido de procurar novas formas de se organizarem...
Germano Milagre Arlindo A. Mondlane dizer que o estado e a frelimo nao e a mesma coisa eh falacioso ao maximo ... isso e exatamente um dos pontos que toda a oposicao credivel e mesmo muitas partes da sociedade civil se tem queixado ... chegam ao ponto de obrigar funcionarios publicos a ir a comicios, de descontar dos salarios de funcionarios publicos contribuicoes para a frelimo entre muitas muitas outras coisas que seria longo demais de descrever aqui ... por favor, vamos ser serios no que debatemos se queremos evoluir nas nossas opinioes e diferencas ...
Germano Milagre Em Magude ate fizeram "pedidos" aos empresarios para contribuirem para as despesas da visita do PR ao distrito e todos eles sabem o que acontece se nao contribuirem ... que democracia e esta ? E tudo esta documentado para quem quiser estar realmente informado do que se passa em Mocambique !
Antonio A. S. Kawaria Rogerio Daniel Naene, eu continuo a questionar-te se achas que é só a Renamo que é mais perigosa e não a Frelimo também militarizada? Sabes do porque quero o Eusébio A. P. Gwembe e outros da frelimistas aqui para verificarmos juntos certas afirmacões deles? Há histórias incríveis que se contam sobre a situacão que se viviam entre a Rua das Flores e Dos Sem Medo aqui em Nampula. Falo da zona onde os homens armados da Renamo e da FIR haviam ocupado. Eu quero o Eusébio para juntos verificarmos isso.
Rogerio Daniel Naene Germano Milagre, eu n estou nessas...para mim olho o problema de Mocambique e n de um partido ou de o poder estar em maos do MDM, PDD ou frelimo e renamo, mas sim penso na forma mais confortavel e facil q acredito q todos podem dar me razao...vou colocar lhes umas questoes: o que um investidor estrangeiro prefer, entre desarmar a Renamo ou a Frelimo? Respondam me dps continuo
Antonio A. S. Kawaria Rogerio Daniel Naene, fizeste algum estudo comparativo sobre a preferência dos investidores estrangeiros se desarmar a Renamo ou a Frelimo?
Rogerio Daniel Naene Sim mano... Gostaria q respondesses, quem eles preferiamn q estivesse desarmado?
Antonio A. S. Kawaria Mas eu imagino que um investidor estrangeiro prefira que ambos os partidos, a Frelimo e a Renamo sejam desarmados.
Rogerio Daniel Naene A sua resposta n foi no ponto de vista do investidor, mas de alguem que olha para beneficios Politicos... No meu ponto de vista, um investidor neste preciso momento receia investir em Moz com a Renamo armada e no Mato... A dias na Conferencia da BACIA do ATLANTICO Jose Maria Aznar, alguns senadores Americanos e mais homens influentes, falaram do Exemplo de Angola em Africa, q era o mercado mais atractivo de Africa para investimento e q do outro lado havia um outro, mas q tinha um grande problema de instabilidade, estando em PAZ, condicoes fertis e actrativas para o investimento, mas tem um problema serissimo, o de existencia de um exercito em cativeiro e q esta fora do controle do Governo, q tem capacidades de parar os interesses internos e esternos... Segundo, ia trocando algumas imprensoes na FILDA, a primeira abordagem q me era colocada, sempre era, de o Dlakama ja volto p o mato...Isso foi preocupante para mim... ELE Se quizesse o bem de MOCAMBIQUE iria aranjar uma forma mais inteligente. De se fazer sentir, n prejudicar os interesses do Povo... DLAKHAMA tem q pensar nisso e n nele e seus intereses... Ele esta a F***R-nos.... Esteve muito bem qd vivia em MPT
Antonio A. S. Kawaria Rogerio Daniel Naene, de-me fontes do que estás a dizer. Quero ler pessoalmente, pois que sei que tens sido muito parcial neste assunto.
Rogerio Daniel Naene A ultima conferencia da Bacia do Atlantico teve lugar em Angola. As reportagens passaram na TPA. Vou vasculhar por ai logo apresento
Eusébio A. P. Gwembe A perigosidade da Renamo foi visivel actualmente. Guebuza nao deve deixar a missao ao sucessor. Que se adiem eleicoes ate que o desarmamento seja uma realidade Nos e que fazemos com que tal seja aparentemente dificil ao ligar as instituicoes publicas a Frelimo. Mas pode ser trauma do monopartidarismo em vias de extincao.
Angela Maria Serras Pires Tanto blabla para finalmente o Eusebio transmitir o recado do boss: ADIEM AS ELEICOES
Arlindo A. Mondlane Germano Milagre, se é assim esta mal, e nao deveria de ser, nao obstante continuo a pensar que as forças armadas (todos os ramos) sao do estado, servem ao estado, e que o estado e a frelimo, embora sejam dirigidos pelos membros da frelimo (da mesma forma que o ministro de defesa e do interior frances é socialista por exemplo) nao sao mesma coisa, Antonio A. S. Kawaria..se um pais anda com dois exercitos nao tera paz..faz um escrutinio do pais onde vives e ao redor , para ver se algum tem dois exercitos.....por tanto a Renamo (q. nao é estado, nem governo) se deve desarmar e se por cima cada vez que se sente desocupada vai emboscando civis..é um perigo.
Angela Maria Serras Pires Perigo sao os frelos que matam, asfixiam, prendem, criam a fome e o desespero
Arlindo A. Mondlane jejejeej Angela Maria Serras Pires...a ti aqueles incocentes de ha 3 semanas, nao te dizem absolutamente nada?
Arlindo A. Mondlane em parte é culpa desse senhores que despertavam de manha todos dias para queimar escolas, destruir pontes, queimar autocarros, durante 16 anos...tsc. por isso devem ser desarmados..devem se integrar na sociedade..o que nao é logico Angela Maria Serras Pires, é que senhores que lutaram supostamente contra o socialismo durante 16 anos..hoje querem viver de subvençoes...lutaram pelo livre mercado nao é? que montem empresas e criem emprego e riqueza, e nao esperar algo contra qual estiveram lutando....estamos no capitalismo como queriam..entao..se acabaram as subvençoes...
Rogerio Daniel Naene Angela Maria Serra Pires, os 150 morream asfixiados, considera-se um incidente, algo n premeditado e innigligencia... Mas o q esses tipos fazem, em prerseguir e emboscar Civis, eh Grave... N difere o q foi feito nas Aldeias de Wiriamo e Mueda pelos Colonos facistas, aquilo foi atitude puramente de um Saloio desesperado. Por essa razao os seus discipolos seguiaram e seguem o exemplo com os massacres de Homuine e atitudes psicomanicas de pilar Bebes, corte de orelhas, isso eh terror...
Angela Maria Serras Pires Que ridiculo, quer dizer a pobreza aumentou, conseguimos ser o nr.3 pior do mundo devido a gestao frelimista, apos 38 anos de ma gestao ja nao se aguenta tanta desgraca
Arlindo A. Mondlane gestao danosa da frelimo e destruiçao premeditada da Renamo..a Renamo nao é inocente ai...por certo sabes quanto custa construir uma ponte? ou uma escola? e quanto custa destruir?....que se desarmem ja, e se nao que se lhes desarmem..e ponto.
Angela Maria Serras Pires Nos 12 de guerra colonial houve mais mortes por acidentes de viacao que em batalhas, nos 16 anos de guerra civil houve 1 milhao de mortos, queres comparar ? So demonstra que a frelimo destruiu tudo assim que tomou o poder, fuzilou, criou campos de concentracao, chicoteou, expulsou...
Angela Maria Serras Pires Puxa a frelimo destruiu as infraestruturas do pais porque nao conhe e a palavra manutencao, preve cheias como no Chokwe para receber dos doadores, cria calamidades para manter a mama dos milhoes para os bolsos deles, etc,etc..,
Arlindo A. Mondlane Angela Maria Serras Pires, serao desarmados se nao se desarmam, neste caso estou do lado do estado e da legalidade...
Arlindo A. Mondlane jejejej Angela Maria Serras Pires, estou do lado do estado e da legalidade...so isso, nao quero uma nova somalia..quero um estado forte, independentemente de que partido esteja a governar..quero um estado viável, nao um estado com dois exercitos...
Angela Maria Serras Pires Pois mas os frelos nao largam o poder com batotas ha 38 anos, monopartidario, violento...
Rogerio Daniel Naene Precisamos de ter um partido politicamente forte, q facilmente pudesse polir as deficiências q tem a nossa Paz e democracia, tinha como missão, desarmar, des partidarizar e concentra mo-nos no progresso e bem estar de MZ. Muita Pena q o MDM n esta a tirar proveito disto, era momento de deixar de ser um partido de Beirenses e comecar a ser um partido de Mocambique...
Arlindo A. Mondlane MDM, ainda tem que crescer...podera ser uma alternativa no futuro, a RENAMO ja marcou o seu destino..o lixo da historia...
Rogerio Daniel Naene Els precisam concentrar-se mais em politica e n tentar formar um grupo de amigos e conterraneos...
Rui Cabral Rogerio Daniel Naene tambem estou a espera do tal documento em que diz que os investidores estao com receio de investir em Moçambique pela existência de um segundo exercito nas matas. E mesmo que produza tal documento ou artigo (pois a gente que escreve todo tipo de idiotices), o que totalmente invalida a sua argumentação é que sejam justamente senadores norte americanos a defender o desarmamento da Renamo. Toda a gente sabe muito bem qual é política externa norte americana em contextos como o nosso. A minha sugestão é ir investigar a historia da Renamo, como começou, a quem representa, etc antes de usar senadores norte americanos para tentar argumentar o desarmamento da Renamo. Isso é absurdo, e qualquer pessoa com um mínimo de consciência política e conhecimento histórico sabe que é essa argumentação nao tem cabimento absolutamente nenhum.
Rogerio Daniel Naene Rui Cabral, Mocambique com um exercito fora de controle das maos do governo, nunca sera um pais atractivo, n ha duvida nenhuma... Muita pena q n tenho acessos aos arquivos da TPA, mas se tiveres uma relacao com a nossa ex-primeira ministra, ou c a TPA poderas obter isso..
Eusébio A. P. Gwembe Estranho que Raul Domingos tenha coincidido com Antonio na forma de abordagem dessa materia. Vi-o discursando na STV.
Maylene Paulo Oye Arlindo A. Mondlane , no llame a gente busura de la historia. Ellos todavia tiene mucho suporte en Norte del rio save y ademas la historia tiene surpresas extrañas jambia. Nuestro pais es mas complejo de lo que nosotros vemos en la prensa y social media. Te aviso compay Renamo todavia tiene supresas que ni yo imagino. Ve lo k ellos Han logrado ahora ....mas vendra.
Arlindo A. Mondlane amigo..no llamé a gente..llame al partido y sus dirigentes actuales e suas politicas....ademais basura da historia nao é um sitio mau..é apenas o sitio dos esquecidos..apenas isso...jejejej..eu aposto por MDM...é o futuro..isso quis dizer...
Rogerio Daniel Naene Eusebio Gwembe, do Raul Domingos nem quero falar, vi ele como o homem q iria fazer proveito da sua saida da perdiz...o Problema de muitos lideres da oposicao tem medo da RENAMO, sempre reagem com um pe atrasn na esperanca com o medo de um dia lhes serem conotados como opositores, tem a esperanca de um dia voltar a Renamo ou coligar para ganha um assento no AR... Essa eh ambissao dos politicos da Oposicao, pensao em usar a politica para o Ganha Pao... E muitos dos seus membros e apoiantes, aparecem com intuito de ter a esperanca de reverter o cenario q tera passado ao longo da vida...
Maylene Paulo Deixemos de ver a realidade com olhos alheios.....MRN mais forte agora mais que numca.....caso a frelamo mata o Dkl mais dinamica vao dar ....eu gostaria ver a MRN desarmada. Mas no contexto MOçambique se nao tens armas nao es ouvido nem respeitado. Por isso esse partidinho sao marginalizados dos grandes problemas do pais. Nao e por acaso que o MDM esta cheio de Renamista vistidos a paisana a espera do camaleao mudar de cor.
Rui Cabral Pois... ja estava a espera que o Rogerio Daniel Naene nem um documento por mais duvidosos que pudesse ser consegue apresentar. Como diz no seu post, é de facto uma opinião sua que agora ficou estabelecido que nao tem fundamento nenhum. Mas acrescento que por mais descabidas que as suas opiniões possam ser, continua a ter direito a elas assim como a expressar-las caro Rogerio. Mas nao espere é que as pessoas o levem a serio quando o fizer.
Rogerio Daniel Naene O Politico serio eh o q ja passou pelas diferentes etapas da Vida, ja satisfez as suas necessidades fisiologicas, ja fez riqueza e o q lhe resta na vida eh servir o POVO ou abrir uma fundacao... Enqt aparecerem deputados q n abdicam do seu salario no Parlamento, para apenas servir o Povo, n teremos Representantes do povo. Como qd eh a hora de falar de politicas de remuneracao estao todos de acordo?
Maylene Paulo Viva Rogerio Daniel Naene, tem medo mesmo e sabem que necessitao da MRN porque ela é que tem tomates de por o fusinho da Frelamo no prato onde cheira merda. Os investidores necessitam da MRN para poder jogar com a Frelamo ....
Arlindo A. Mondlane vale Maylene Paulo..prefiro esses MDM, que os que emboscam carros com civis que estao a busca do seu sustento..se ja esta dificil a vida sem ser emboscado..como vai ser para os civis e muitos deles contra o partido no poder a serem queimados nos carros indo buscar sustento para suas familias..que partido é esse?..se pode apoiar esse tipo de actitudes?...ja disse os camaradas necessitam um descanso..estao nublados, mas nao se deveria nunca pelo odio ao sistema recorrer a violentar os civis..esses tambem sao victimas do sistema...
Maylene Paulo Este tipo Eusébio A. P. Gwembe es un chivo, Arlindo A. Mondlane de Los que nosotros teniamos el la secundaria. Aunque tratar hacerse de un moderador politico. Mas sus raizes tiene Mano de MINET.
Maylene Paulo Socio te parece al neuvo cura de Bayamo. La cosa no es asi como tu piensa.....aca Los pepillos son lo que hace el negocio. Por la manaña hablan lindo y por la noche el negocio es otro. No seja huevon....piensa un poquito mas....y acuerda te como era en cuba que siempre habia un indisciplinado por su manera de ser. Asi es el juego aca.
Eusébio A. P. Gwembe Naene, nao sei o que seria bom para RD. Apoiar a Renamo e ser readmitido ou apresentar solucoes de desarmamento e fortificar o seu PDD. Quando ele acha que nao se deve desarmar a Renamo joga com areia. Ha que comecarmos de algum lado e este lado chama-se Renamo. Se a Frelimo estiver armada iremos desarma-la, depois. E uma questao de desarmar as mentes, so.
Arlindo A. Mondlane ya Maylene Paulo, so estou contra a violencia..venha de onde vier..independetemente das suas razoes..as eleiçoes se ganham com programas, nunca violentando ou ameaçando inocentes..so isso
Maylene Paulo RD....necessita perceber que toda esta marmelada foi parte criada por ele...nao venha agora dar trocos a uma situaçao melindrosa onde as armas falaõ de Tom alto que o problema é o poder do abutre que quere todo e todos debaixo do sovaco. Para melhor rapinar as milionarias descobretas da perola do indico. Este é o problema...hoje ja nao fala-se de unidade nacional, hoje fala-se de CAbo Delgado, Tete, manica e imhabane do resto lixo......hipocracia
Maylene Paulo Arlindo A. Mondlane, hermano que esta pasando contigo....te comiste yuca proprida esa que no daban all en la esbec. Que eleciones....eso maricones ha tiene eso Listo para manipular....asi es todo Los dias estan de puerta en puerta sacandole a la gente sus trajetas eletoral para manipular el sistema. Aca esta caliente...Oye frelamo va ganar seja hasta matando.
Jerry Revelador Fonseca Mentes Eusébio, a frelimo é obcecada pelo poder se não há muito teria retirado as células.
Rogerio Daniel Naene Gwembe o problema dos politicos da oposicao, tem receio de se afirmar, mostrar aquilo q eles sao e pensao, els sempre procuram uma moleta para onde se apoiam, moletas essas q sao a Frel ou a Ren, com esperanca de um dia tirarem proveito dessa simpatia, tal como aconteceu nas eleicoes em q a Renamo carregou consigo alguns partidos ao Parlamento.
Antonio A. S. Kawaria O Eusébio A. P. Gwembe já revelou o plano de Guebuza e uma parte dos frelimistas que o apoia como é o caso Eusébio. Portanto, o plano é adiar eleicões para que Guebuza prolongue o mandato.
Antonio A. S. Kawaria Arlindo A. Mondlane, na Suécia o exercito, a polícia não pertence a nenhum partido. E nenhum partido se faz de proprietário das forcas de defesa e seguranca, nem que esteja no poder. Os partidos não se apropriam das instituições públicas. É esta a minha luta bem aberta e clara. E aí na Espanha?
Antonio A. S. Kawaria Rogerio Daniel Naene, vou procurar o artigo. Tony Ciprix, vou tentar comprar o Savana ainda hoje.
Rogerio Daniel Naene Irmao Kawaria, a sua luta de despartidarização da funcao publica eh uma uma luta com vitoria certa, pq ate no ceio da Frelimo ha uma forte oposicao a este tipo de atitudesn q eh prepertada por alguns fanaticos e polidores do partido, ao inves de ajudar a Frelimo, sujam a sua imagem... Ha mta coisa q oucorre q n eh inciativa do Partido, mas sim de alguns indicisplinados ou ignorantes...
Eusébio A. P. Gwembe Antonio, nao se trata de nenhum plano de Guebuza, ele é homem de palavra e ja disse inumeras vezes que nao pretende recandidatar-se. Ele ja criou espaço de tal sorte que ha mais camaradas elegiveis a PR. Desde o ano passado, antes da aprovacao da lei eleitoral, tenho defendido o adiamento de eleicoes ate que haja clima de confianca que a oposicao nao quer. Debati isto aqui com Chande e outros. Pela minha tristeza a lei foi aprovada com oval do seu partido que hoje se coloca na ambiguidade. Eu desejo que seja Guebuza a desarmar ou no minimo criar condicoes de desarmamento da Renamo, nem que para isso prolongue o mandato. Nao podemos viver na incerteza de forms perpetua. As accoes da Renamo sao a causa do empobrecimento fo cebtro, a minja zona.
Antonio A. S. Kawaria Eusébio A. P. Gwembe achas estranho que a minha abordagem tenha coincidência com a Raul Domingos porquê? Então, poderias entender que a minha abordagem é reflectida e tem a ver com AGP. Não procuro aqui falar a toa, mas a sério.
Antonio A. S. Kawaria Estou aqui esperando para contabilizar os que concordam contigo em Guebuza pprolongar o mandato. Guebuza que mais armou a Frelimo não tem capacidade para desarmar a Renamo. A solucão está nos partidos civis que tenham um manifesto claro sobre as forcas de defesa e seguranca.
Eusébio A. P. Gwembe Guebuza foi o negocoador mor do AGP e acima de tudo possui um poder legitimo para operar mudancas. Ele pode ordenar malta RD a rever os pormenores de Roma. Se ele sair sem deixar claro este assunto, estaremos todos desconfiados. E pode vir a ser um pesado fardo para o sucessor tal como Chissano deixou que assim fosse para AEG.
Eusébio A. P. Gwembe Antonio, o problema e qur o tais partidos civis nai tem programa coerente em relacao a esta materia. Recorde-se da resposta de Daviz Simango e das suas proprias quando vos dirigimos a pergunta "como fazer ".
Rui Cabral Caro Euzebio, o Guebuza anda exatamente a quantos anos a tentar desarmar a Renamo? Conseguio? Nao!!!!!
Rui Cabral A unica coisa coisa que ele atingiu foi guerra, ou por outra, ainda mais armamento da Renamo.
Rogerio Daniel Naene Estou nessa de q Guebuza eh a pessoa certa para gerir este assunto do desarmamento, ele ja esta em fim de mandato e nem precisa granjear simpatias dos Eleitores... O proximo candidato tem q apanhar o terreno limpo, n se pode deixar as coisas a meio, isto n se defere da situacao dos Tugas, Passos tem q fazer de tudo para tirar Portugal da crise antes das eleicoes.
Eusébio A. P. Gwembe Rui, ele prometeu no comeco do primeiro mandato que acabaria com exercitos paralelos. Comecou com algumas empresas de seguranca que agiam cono verdadeira policia. Agora e o tempo dr cumprir a promessa. Mas tudo depende de cono a MNR ira reagir a bem da democracia. Quando o povo votou en Guebuza tambem votou no seu programa que inclui a insercao da Renamo na via dos partidos politicos.
Germano Milagre Salto aqui muitos comentarios para ir directo a uma questao sobre investidores estrangeiros que o Rogerio Daniel Naene me postou ... se ha coisa que nao me pode mover no estagio em que estamos e em Africa e na questao da democracia e os investidores estrangeiros ... quantos casos eu conheco de varios paises que os investidores estrangeiros para seu proprio interesse apadrinhavam ( corrumpiam ) um dos beligerantes para continuar a guerra, o caso dos diamantes de sangue etc etc etc ... nao sigas por ai Rogerio ... temos que 1o ter um país internamente normalizado em que o funcionamento das institucioes funciona bem e a favor do povo Moçambicano, com uma democracia sólida e uma cultura democrática e depois podemos e devemos preocuparmo-nos com os investidores estrangeiros !
Rui Cabral Estou de pleno acordo consigo Germano Milagre. E digo ainda mais, no meu ver esta questão do investimento estrangeiro foi onde o atual governo falhou redondamente pois fez exatamente o oposto do que devia ter feito. Estupidez induzida pela ganância que é receita certa para desastre. A política do governo devia ter sido exatamente o oposto do que foi, primeiro uma economia interna solida (fortemente dependente do bom funcionamento de pequenas e medias empresas) combinada com uma democracia que de facto serve aos interesses do povo e so entao é que se ia meter com os tubarões. O que ele devia ter criado era um contexto onde os tubarões estivessem dependentes da paz e estabilidade em Moçambique para comerem. Mas nao! Foi burro! E agora estamos a viver os resultados da burrice dele. Quer dizer.... ele e os seus associados fizeram muito dinheiro com isso e estao-se bem a cagar para nos.
Eusébio A. P. Gwembe Que a Renamo faça o levantamento dos seus homens em termos idade, escolaridade, etc. que seja Guebuza a desarmar a Renamo.No fundo, oh Antonio, Moyana e o colega e que subescreveram o que escrevi.
Antonio A. S. Kawaria Eusébio A. P. Gwembe, apanhei o debate no meio, mas pelo que ouvi, ainda não disseste o essencial que Salomão Moyana e Tomás Vieira Mário disseram. Entendi que eles disseram que os assuntos deviam seguir a agenda do diálogo em curso. Na verdade na agenda há o assunto de despartidarizacão e as questões militares.
Eusébio A. P. Gwembe Penso que haverá repetição, não sei quando. É melhor mesmo acompanhar todo o debate para perceber. O que se falou é o que está aqui. Acima de tudo, não deve deixar Dhlakamo sozinho mas sim aproveitar enquanto todos os que participaram das negociações estão a altura de dar o seu contributo. Isso é bom para Dhlakama e para os homens dependem unicamente dele que, na visão de Moyana, deviam passar a depender do Estado. Em linhas breves é isto, Antonio A. S. Kawaria
Antonio A. S. Kawaria Que todas as forcas de defesa e seguranca devam passar só e só para o Estado é que defendemos aqui. Isso passa por desarmando a Frelimo e a Renamo, Eusébio A. P. Gwembe.
Rogerio Daniel Naene Antonio A. S. Kawaria, essas Armas são da Frelimo ou de algusn membros do Partido?
Tony Ciprix Eusebio Gwembe, hoje voce anda a me esquivar. Tenho umas duvidas conceituais e tambem praticas: desarmar é o mesmo que desmilitarizar? Como seria feita essa desmilitarizacao e desarmacao? Desarmar em relacao a que tipo de armas? Sao apenas duvidas conceituais sem tomar partido. Ve se nao me esquivas. Abcs
Jose Alexandre Faia Vai ser dificil desarmar a Frelimo , pois esta se confunde constantemento como o poder do Estado ..
Eusébio A. P. Gwembe Tony sao duas coisas diferentes mas complementares. Desmilitarizar para que os que estao no cativeiro passem a vida civil e desarmar de modo a que possam ter outros objectos como instrumento de trabalho. O primeiro passo e levantamento das caracteristicas de cada um dos homens da renamo de modo a saber-se o que fazrr com cada um. E preciso saber que ha os integrados depois do AGP que sao ilegais do ponto de vista da discussao. O desarmamento e ultimo passo do processo apos toda a burocracia de modo a que nao haja enganos e desconfiancas.
Tony Ciprix Como vc tem parafraseado, Eusebio Gwembe, sem mentes desarmadas de ambos os lados, essa tarefa de desmilitarizacao e desarmacao, de um lado, e despartidarizacao de outro, sera algo dificil de se fazer. Ao nao ser que se recorra a violencia legitimada pelo Estado.
Rui Cabral É precisamente em relação a aspectos críticos como este que os diferentes partidos políticos deveriam objetivamente manifestar as suas propostas (agendas políticas) no sentido de como resolver as questões aqui apresentadas. Neste caso, seria construtivo ouvir as propostas dos diferentes partidos políticos de como atingir tanto a despartidarizacao como a desmilitarização. E nao so, seria ainda mais produtivo se estas propostas tambem incluíssem como prevenir que estes problemas se repitam no futuro.
Edwin Hounnou Fica muito complicado exigir que a Renamo seja desarmada quando a Frelimo continua armada ate aos dentes sob a capa de Estado. A quem pertencem as forcas policiais incluindo a FIR? Em tempos de eleicoes a quem defendem?... sejamos razoaveis!
Edwin Hounnou A questao de Muxungue nao deve ser analisada de animo leve porque foi a FIR que provocou os homens da Renamo. Foi ataca-los quando se encontravam na sua sede e desarmados. Entao, quem anda a fazer terrorismo - a Fir Ou os homens da Renamo que sao atacados na sua sede?Guebuza e homem de palavra?! E comico ouvir isso de uma pessoa que se ja tomada como normal...
José Francisco Narciso A FIR não foi provocar a niguem, eles foram a defender e manter a ordem no teritorio Moçambicano. Isso de provocar deveriam dizer no Zimbabwe ou Malawe se nossas Forças de Defesa e Segurança do Estado, fossem la a atacar. Renamo não deve ter homens em cautiverio, paraquem? O que esperam esses compatriotas ai na selva? Muitos deles recrutados desde aos 8 anos, que nunca viram outra coisa que não seja AK47. Vamos viver com esses irmão nesta situação eternamente? Porque não vejo outra alternativa, uma vez que o seu lider nunca será dirigente do nosso Moçambique e dos destinos do seu Povo.
Edwin Hounnou Pergunta aos seus camaradas o que lhes ateria acontecido em 1999 se nao tivesse feito aquela trapaca...
José Francisco Narciso Eu não tenho camaradas e não nessecito perguntar nada sobre este grupo armado, porque eu conheço minimante bem. Essa é a pura verdade, o Dhlakama nunca vai ser chefe de Estado e de governo Moçambicano. Eu sei também que o governo do partido Frelimo não esta a fazer as coisa como todo mundo lhes gostaria, mas a gente não é tonta: A gente não quer uma curação pior que a enfermedade. E com isso te digo tudo caro Compatriota.
Brazao Catopola Jose Francisco Narciso, peco ajuda. COmo e que o governo do partido esta a fazer mesmo? E so uma duvida situacional para podr discutir em pe de igualdade...
Eusébio A. P. Gwembe A FIR nao èr forca residual para merecer um contrapeso armado. Compreende-se que a sua actuacao condenavel criou condicoes para algumas pessoas verem na Renamo militarizada uma ajuda para fazer face a temida FIR. Mas estando do lado do Estado a quem pertence e facil educa-la para ser mais republicana do que os homens do cativeiro. Nao podemos criar focos de explosao quando temos corrector na mao.
Germano Milagre A FIR so e temivel para a populacao ... parece-me q para a renamo nao e temivel Kikikikiki
Germano Milagre E sim um forca a merecer contrapeso pois foi criada depois dos acordos de roma para q o governo ( logo a Frelimo ) tivesse um exercito livre de membros da Renamo ...
Rogerio Daniel Naene Irmaos, o q deve ser feito eh extinguir por completo as Forcas Armadas da RENAMO e des partidarizar o Exercito ou as FIR, pq estas difendem os interesses de todos Nos, apesar de algumas entidades sentirem-se ameacadas c a sua presenca, elas apenas tem o seu papel q eh de protejer os interesses do estado Mocambicano, agora se o mesmo estado eh dirigido por um partido, n implica q as forcas sejam do Partido
